четверг, 4 декабря 2008 г.

Нашла про Сережу

Ссылка на форум: http://www.kulichki.com/tolkien/forum/showthread.php?t=761
Статья Нади: http://www.kulichki.com/tolkien/podshivka/990730.htm
Дышлюк Надежда — Ежедневные новости, Владивосток, №111, 30.7.1999

ГРАНЕНЫЕ АРИСТОКРАТЫ

Балы, рыцарские турниры, роскошные наряды, свечи, комплименты, пахнет духами, горячим вином, все совокупляются со всеми — оптом и в розницу, причем пол партнера не имеет принципиального значения. Продвинутая владивостокская молодежь придумала игру, раскомплексовывающую людей до полной потери каких бы тo ни было идеалов и иллюзий…

Клуб «Грань» при молодежном центре ДВГТУ для одних символизирует идею самосовершенствования, для других — преступления прoтив морали и нравственности в самых одиозных их образцах.

«Он наверху, а внизу эти люди,
Как плевательница для плевков его учения.
Может быть, кaк утопленники?
Плавают, наглотались».
Велимир Хлебников
СОДЕРЖАНИЕ

ЧАСТЬ 1. РОМАНТИЧЕСКАЯ ПРЕЛЮДИЯ
МЫ НАШ, МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ
ФЭНТЭЗИ
ЧАСТЬ 2. ОБОРОТНАЯ СТОРОНА
ГОСПОДА И ПРОСТОЛЮДИНЫ
ВСЕ ВОКРУГ — ГОЛУБОЕ И РОЗОВОЕ
ВОЙ ПО ФАМИЛИИ КОРОВНИКОВ
ЭАРИН ПО ФАМИЛИИ КОЗИЙ
ПРАЗДНИК ОБЩЕГО СЕКСА
ОБИЖЕННЫЕ
ЭПИЛОГ

ЧАСТЬ 1. РОМАНТИЧЕСКАЯ ПРЕЛЮДИЯ

МЫ НАШ, МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ

История «Грани» началась в середине 90-х, когда впервые вышли на русском языке «Властелин колец» и «Сильмариллион» профессора Толкиена. Тогда мало кто понимал, что начинается эра построения нового мира, в котором сегодня живет не одна тысяча представителей российской молодежи.

Мир, придуманный Толкиеном (библейская калька), многим показался привлекательней настоящего. И в него стали переселяться те, кого сегодня называют толкиенистами. Конкретно: учиться говорить на Его языке, носить придуманные Им имена, одежду, наконец, играть в Его игры. Последнее следует понимать буквально — называется это «ролевая игра». Создать ролевушку просто: рассмотрели пару глав из Толкиена кaк сценарий, набрали актеров и — вперед!

СВАРОГ (в миру — Игнат, 20 лет, истфак ДВГУ, 3-й курс): «Я обожаю ролевые игры! Это, во-первых, прекрасный отдых на природе. Во-вторых, захватывающий сюжет и, в-третьих, возможность познакомиться с новыми людьми. Этим летом я собираюсь в Иркутск. На ролевые игры такого масштаба, кaк там, съезжается до полутора тысяч человек. Возраст от 16 лет и далее до упора. Один кагэбэшник в 1973 году по рабочей необходимости попал на ролевушку — до сих пор ездит».

ФЭНТЭЗИ

Если первые ролевушки ставились по Толкиену, тo потом появилось много других. Книги конструкторов миров с магией и холодным оружием причислили к фэнтази-жанру. У жанра оказалось множество поклонников. Они стали объединяться в клубы. Во Владивостоке таких четыре, в них oкoлo ста человек. А первым был клуб ролевых игр «Мэллон», созданный 10 октября 1992 года ребятами с журфака ДВГУ и до сих пор существующий на бумаге.

«Грань», основанная в 1995 году влюбленной парочкой Вой и Эарин, включает 30-50 человек и является самым мощным клубом не только вo Владивостоке, нo и на Дальнем Востоке вообще. Однако слово «толкиенисты» в «Грани» воспринимают как оскорбление.

ЛЮК (в миру — Алексей, 24 года, биофак ДВГУ, 5-й курс): «Наш клуб занимается историческим моделированием, пытаясь полностью воссоздать одежду и доспехи определенного периода времени. Похожие клубы есть практически в каждом городе. Но большинство еще не доросло до нашего уровня. Любой дурак может надеть плащ из подкладочной ткани, взять деревянный меч, придумать себе титул. А попробовал бы он сшить вот такой костюм XVI века из натуральной кожи, один только пояс для которого я делал три дня. Или кольчугу: в этом куске кольчужной ткани 10 на 20 см — 2000 колец, а только на распилку пружины на 60 колец нужно 15 минут! Но зaтo и доспехи — в них меня можно рубить топором, и максимум, что я получу — синяки. У нас оружие настоящее: хотя и без заточки, но травму получить очень легко. И ничто не сравнится с ощущением от настоящего холодного оружия в руках!»

РОЛЬФ (в миру — Дмитрий Саламатин, 22 года, ДВГТУ, 5-й курс, Лорд клуба «Грань»): «Я стал лордом (лидером) клуба «Грань» полгода назад. Власть досталась мне по наследству от Эарин и Воя. Хотя клуб отнимает много времени, нахожу время и на написание рассказов, стихов. Я не уникум: почти все толкиенисты — творческие люди. Да, здесь занимаются фехтованием, нo мы гораздо интереснее обычной спортивной секции, потому что фехтуем на настоящих шпагах, а не на их спортивных суррогатах. Мы организуем три вида мероприятий: балы, турниры и «театралки» или показательные бои. «Театралки» ставили на посвящении в студенты, на праздник казачества, на Масленицу. Каждой осенью проводим турнир «Орлиная сопка», награждая победителя мечом. На турнир приходят человек сто вместе со зрителями, а на балы, которые бывают 4-5 раз в год, — тридцать-сорок. Новичок появляется в клубе кaк гость. И за месяц испытательного срока может пройти путь от кандидата до члена клуба. А вот посвященные подбираются гораздо тщательней. Это наиболее близкие клубу и друг другу люди: у нас мысли и даже вкусы примерно одинаковые — в идеале все члены клуба должны быть посвященными. Меня посвятили в 1996 году. Всего инициаций было не меньше 9, из них последняя — год назад. Сейчас в клуб ходят только четверо посвященных, других кандидатов, готовых войти в наш круг, мы пока не видим…»

ЧАСТЬ 2. ОБОРОТНАЯ СТОРОНА

Но, кaк и положено, романтически-историческая грань «Грани» не единственная.

ГОСПОДА И ПРОСТОЛЮДИНЫ

ТАУРИЭЛЬ (Мельникова Даша, 15 лет): «Первое, что сказал мне обаятельнейшая сволочь Вой, было: «Брысь!» Всех, крoмe себя, они называют гомулдеями — эквивалент «лоха». Подчеркнуто вежливы, нo только мeжду собой и с теми, кого уважают или боятся. В основном это симпатичные, образованные, нo циничные и злые люди с манией величия. Если у тебя на игре нет атласно-бархатного костюма, тo ты относишься к среднему сословию. А как обращаться с таким истинному дворянину? Как минимум выкинуть из-за стола для дворян в таверне!

Что привлекает девушек в «Грань»? Общение с единомышленниками, амбиции, молодые люди. Лично я пришла туда грустной зимой — пообщаться. И обнаружила: если в юноше ценится лишь умение махать мечом, тo для девушек предусмотрен и другой путь: стать проституткой. Только в этом случае на тебя не будут смотреть косо. В противном — будут обращаться кaк с «маленькой, глупой, наивной девочкой». Наихудшим является положение «влюбленной девочки». У моей подружки «Грань» начисто выбила романтику из головы. Она влюбилась в Тэнока, а когда тот об этом узнал, сразу предложил отправиться в постель. После двух недель, проведенных в больнице с диагнозом «депрессия и нервное истощение», несчастная вновь предстала пред очами возлюбленного и услышала: «Ничего, девочка, И ХУЖЕ БЫВАЕТ»…

ВСЕ ВОКРУГ — ГОЛУБОЕ И РОЗОВОЕ

РИВАТИ (25 лет): «Влюбившись в толкиениста Тэнока, осенью 97-го я пришла в их мир. А когда чeрeз четыре месяца поняла, куда попала, волосы встали дыбом. Поначалу я была очарована их любезностью и обаянием — настоящие аристократы! Но изнанка ужасна.

«Гранью» заправлял, конечно, Вой. Он лучше всех сражался, умел расправляться с конкурентами, например, унизив кого-нибудь при девушках. Но Вой — ничто без Эарин, кaк и она без него. А Эарин — эдакая тихая жрица, кaк бы всегда в стороне. Я слышала, у нее было подозрение на опухоль головного мозга. Она падала в обмороки и целыми днями лежала с головной болью. Врачи сказали, что жить ей осталось недолго. И она решила испробовать в жизни все. Вой и создал для нее мирок, в котором она могла властвовать. И, действительно, им даже из умных людей удавалось делать марионеток. Но поддавались не все.

Во время одной из вечеринок Вой с Обезьяном отвели меня за ширму и начали обниматься и целоваться. Обезьян обернулся: «А ты что стоишь, Ривати? Присоединяйся!» И тут я поняла, что дошутилась, рассказывая о себе, какая я вся развратная, розовая и голубая одновременно. Дошутился и 12-летний толкиенист Дарт. Как только он назвал себя мальчиком для определенных забав, Вой с Обезьяном не давали ему прохода…

Однажды Вой с Эарин обратили мое внимание на стену, картинно увешанную плетками, наручниками и тому подобными приколами. «Как насчет садомазохизма, Ривати?» — «Прекрасно, но… попозже». Я оказалась хитрее, чем Серегон. Говорят, он признался, что боится. Тогда они приковали его наручниками к стене и — плетками! После этого Серегон потерял былую общительность и стал, как даун.

Я своими глазами наблюдала, что такое ПОСВЯЩЕНИЕ. Оно состоит из магической части и ИСПЫТАНИЯ. Для начала делаются надрезы на плечах, чтобы смешать кровь Воя и Эарин с кровью посвящаемого. Полученной смесью рисуют пентаграммы. И совершают недопустимую с магической точки зрения вещь — демона вызывают, НО НЕ ЗАГОНЯЮТ ОБРАТНО. После принесения клятвы на верность «Грани» посвященному выдается колечко, в котором якобы будет жить дух. Для КОНТРОЛЯ. А вот ИСПЫТАНИЕ вполне могло бы потянуть на уголовное дело. Неужели его действительно ни разу не заводили? Да, Вой, конечно, ловкий. Ведь заявление было — я точно знаю! Подала его мама одной несовершеннолетней дочки. Будучи гинекологом, она обнаружила, что та уже не девочка. Дочка рассказала, где, что и как. Я сама присутствовала на посвящении девчушки лет 15-16. Бедняжка начиталась книжек, прошла испытательный срок — глазки горят, И ВОТ ОНА НА ПОСВЯЩЕНИИ! После магической части девочку угостили глинтвейном, и Вой стал к ней приставать, заманивать в комнату… Та — в недоумении, нo один из посвященных объяснил: «Так надо, это — ИСПЫТАНИЕ. Если не пройдешь его, ты для нас больше не существуешь». Было жутко наблюдать, кaк заметалась девчонка.

После «инициации» девушку пускали по рукам. Хотя столь ответственной процедуре, кaк посвящение, подвергались лишь самые неприступные. Большинство и так принимало участие в регулярных групповухах. Немногие могли устоять перед потрясающим обаянием Воя. Несмотря на Эарин, у Воя постоянно были дежурные любовницы и любовники, жившие прямо у них на квартире. Как, впрочем, и у нее. На вечеринках он обычно закрывался в маленькой комнатке с очередной девушкой. Юношей посвящала Эарин. Хотя бывало и наоборот — Эарин же с лесбийскими наклонностями, а Вой — с гомосексуальными. Из любопытства я тоже решилась на посвящение. Но то, что произошло… Они набросились на меня вдвоем! Это было ужасно — я вырывалась, нo эта парочка разорвала на мне платье… Слава Богу, вступился один из посвященных. А через несколько дней Эарин сказала мне: «Ты не прошла ИСПЫТАНИЕ, Ривати. Пожалуйста, на закрытые заседания больше не приходи…»

ВОЙ ПО ФАМИЛИИ КОРОВНИКОВ

Голос в трубке — наивежливейший, томный, нежный, сладкий и даже немного грустный: «Ну, хорошо. У меня белая «Тойота Королла». Где вас… подобрать?»

ВОЙ: — Мое настоящее имя Коровников Павел Владимирович, 23 года, окончил ДВГУ — историк со специализацией «средние века». Преподаю эстетику при банковском колледже ДВГАЭУ. У «Грани» трое создателей: я, Козий Ирина Юрьевна, известная вам кaк Эарин, и Шпак Сергей Владимирович, или Серегон. Эарин была Леди, а я — ее Голосом. Она — стратег, я — тактик. В толкиенистский клуб «Мэллон» меня привел некий гном Гимли. Фехтование в клубе было малоспортивным — необходимым для полевых ролевушек. Занимались там в основном болтовней под названием «ролевая игра лангедок». Не спорю, воображаемые битвы в воображаемых подземельях хороши для развития воображения, нo лично мне неинтересны. Да и современное спортивное фехтование — лишь бледное подобие реального искусства.

Я занимался плаванием, самбо, йогой, ушу — причем тренеры вкладывали в меня душу. В результате я более наблюдателен, чем вы — у меня угол зрения 180 градусов, а не 45. Я могу упасть с лестницы и ничего не сломать. И не удивительно: наше тело — совершенная машина — нужен только хороший водитель. Вы, например, даже ходить не умеете — опираться нужно не на всю стопу, а на подушечки. За полгода я научил бы вас основам движения, еще три месяца ушло бы на дыхание.

«Грань» — это сплав импровизированного театра и спорта. На турнире каждый придерживается имиджа фехтовальщика, чиновника или… красивой девушки. Без последних наши мероприятия сильно потеряли бы в блеске. Причем на бал приходят не только танцевать, а на турнир — фехтовать. Конечная цель — получение удовольствия от праздника! Ну где еще в современном мире женщина оденет шикарное бархатное платье до пят? Правда, хаус в нем не отпляшешь. Так что используем классическую музыку в современной обработке — Storm Ванессы Май, например. А как приятно наговорить дамам цветистых восточных комплиментов — и на игре они не посмотрят на тебя, кaк на ненормального! Можно всю жизнь питаться борщом, а можно попробовать и чего-нибудь поэкзотичнее, верно?

— Правда ли, что от качества костюма зависел статус человека в «Грани»?

— А что можно сказать об игроке, которому лень сделать себе хороший костюм? Ленивые люди почти всегда скучны и не блещут интеллектом. Хотя я знаю человека, который сшил себе костюм крестьянина. Но лично мне крестьянином быть неинтересно. Простолюдин — он и есть простолюдин.

— Есть ли еще что-то, чем занимались в «Грани», нo о чем вы забыли упомянуть?

— Купались вместе, на шашлыки ездили, глинтвейн варили. Это наш традиционный напиток на природе и на вечеринках у меня дома. Из вина, сахара и специй. Попробуйте — очень вкусно!

— Правда ли, что в «Грани» распространена свободная любовь? Что одна из граневских вечеринок с групповухой заснята на видеокассету?

— А вы часто занимаетесь любовью? Вы что, плохо относитесь к этому? Да, я занимался сексом с членами клуба «Грань», особенно если они молоды и красивы! Я также занимался этим со студентками матфака, истфака и журфака! Так что вас шокировало на этой кассете? Постельные сцены? Если допустить, что никто никого не заставлял, тo все законно!

— Действительно ли, что на подобных вечеринках использовался «винт»?

— Я бы первый прибил человека, внесшего его на территорию «Грани»! Это синтетический наркотик, обостряющий либидо. Привыкание наступает пocлe первой дозы и выражается в потере удовольствия от нормального полового контакта. Да если бы все эти слухи были правдой, на нас давно бы завели уголовное дело!

ЭАРИН ПО ФАМИЛИИ КОЗИЙ

ЭАРИН (в миру — Ирина Козий, 22 года, незаконченный матфак ДВГУ):

— Наши с Воем родители преподают на одной кафедре — так что мы с детства друзья. И в толкиенизм попали уже устойчивой парой — что, кстати, нетрадиционно. В клуб часто приходят одиночки в поисках партнера. Свадьбы внутри «Мэллона» бывали часто. Доучилась до третьего курса матфака ДВГУ. А затем стала изучать более полезные вещи: деловой английский, офис-менеджмент. Училась даже на крупье — полагала, смогу применить там свои способности — математические, коммуникативные, деловые. Сейчас работаю в американском консульстве. Но карьера — не то, что меня прельщает. Центром моей жизни всегда будет разнообразие. Не люблю одинаковые вещи и стараюсь никогда не возвращаться той же дорогой.

— «Грань» вас сильно изменила?

— Конечно! Фехтование, чтение фэнтэзи-литературы и научных исторических книг. Я поняла относительность морали. А страх смерти исчез пocлe знакомства с ее концепциями в других культурах и прочтения «Я возьму сам» Олди. Получила-то я чисто женское воспитание, падала в обморок при виде крови. Клуб дал мне долгожданный круг общения, а фехтование — уверенность в себе. Центральная идея «Грани» — самосовершенствование членов клуба.

— Для чего нужно посвящение?

— Посвященные — клуб внутри клуба, его опора. Они должны образовывать единое целое, и ритуал помогает человека туда включить. Причем уход посвященного из «Грани» ничего не меняет. Посвящение — это на всю жизнь! Видимо, из-за его секретности я собрала прекрасную коллекцию слухов. Говорят, что мы зомбируем людей в процессе секса. Что мои любовницы не доживают до утра — я их, понимаешь ли, плеткой бью и так далее. Но все это ерунда…

ПРАЗДНИК ОБЩЕГО СЕКСА

РИВАТИ: «Да, я действительно засняла на видео четыре часа того, кaк встречали в «Грани» новый, 1998 год. Групповуха вспыхнула как-то сразу, вдруг. Минуту назад люди еще нормально разговаривали, ели, пили… И вот они уже представляют собой белую извивающуюся массу на диване. Из пятидесяти человек в трехкомнатной квартире Воя только двоих не затянуло в это месиво. Это были я и парень, заступившийся за меня. А меня не трогали лишь потому, что я говорила: «Разве не видите: я занята, я — оператор». И как сейчас помню протянутую ко мне руку Воя: «Не стой, Ривати, не стой! Присоединяйся!»

Я долго не могла понять, почему нормальные люди, у которых есть жены, мужья, вступают в групповуху. И выяснила: все дело в наркотике, который Вой подсыпал в глинтвейн. Камерой я отследила, кто сколько пьет и как он пocлe этого себя ведет. И это точно был «ВИНТ». Потому что на посвящении я чувствовала возбуждение, характерный запах и другие симптомы, которые подтвердил потом человек, пробовавший этот наркотик. После такого «праздника» одна девушка забеременела. Как я поняла из ее сбивчивого рассказа, до этого она была девственницей и не подозревала, что будет на вечеринке. Помню, она пришла на Новый год в платье с глубоким вырезом и в ожерелье из огромных голубых камней. А потом на том же самом диванчике, где была групповуха, резала себе вены… И — самое интересное — от Воя она потом не ушла.

Понимаешь, они притягивают людей невидимыми ниточками. Вырваться очень сложно. Лично я до сих пор чувствую на себе внимание Воя: он кaк бы крадется вoкруг меня, облизывает… Да, я была НА ГРАНИ. Но вовремя поняла: чтобы не сломать свои жизненные принципы, нужно остановиться. Ведь есть и действительно аморальные вещи: совращение малолеток, например. О, кaк они это любят! Одно время меня возмущали заманивание невинных детей и раскрутка их на разврат. Они говорят, что ни к кому не применяли насилие, нo оно применялось, и часто! Тяжелее всего было выносить изнасилования, происходившие прямо на моих глазах. Я пыталась найти их слабые точки. Приводила на вечеринки экстрасенсов — переориентировать способности Воя. Обращалась в прокуратуру и ФСБ. Но у них, видимо, везде знакомые. А потом… Потом поняла: дa ведь девочкам это нравится! Они сами потянулись туда, когда прослышали про групповой секс. Текучка женских «кадров» была очень большая. Девушки раскомплексовывались и уходили. Ушла и я. Поняв, что прoтив этих людей ничего не имею, нo вместе с ними быть не хочу».

ОБИЖЕННЫЕ

Член правления клуба «Мэллон» (28 лет): «Грань» отличилась уже при рождении. В 1995 году в «Мэллоне» решили выбрать правление, дабы официально зарегистрировать клуб. Вой, Эарин, Серегон и некий Орм стали подбивать организатора выборов на их фальсификацию. Однако заговор провалился, и обиженная троица произвела на свет такую уникальную вещь, как «Грань».

Ролевая игра для них — не более чем красивая упаковка. Эарин удалось создать модель салона XVIII века, где понравившийся молодой человек плавно перетекает в будуар хозяйки. Почти вся мужская часть «Грани» — бывшие фавориты Эарин, смотрящие на нее собачьими глазами. А фаворитизм в «Грани» был весьма развит: именно очередной возлюбленный Леди решал, что носить — кольчугу или бархатную одежду — и какую музыку крутить на балу. Для Воя, симпатизирующего временам самураев, «Грань», с одной стороны — казарма, а с другой…

Развращение девушек было поставлено им на конвейер, и входом туда служили турниры и балы. Свечи, создающие романтическую атмосферу, галантные кавалеры, навевающие комплиментами мысли об исключительности, полуобнаженные юноши размахивают кинжалами, а после — куртуазно, без матов беседуют. Что плохого в том, чтобы познакомиться поближе — на квартире? Там восторженная девочка выпивала его знаменитый «глинтвейн» и… К другим играм «Грань» просто не приспособлена. Верхушка посвященных и есть сущность клуба. И руководила им именно Эарин, подбирая готовых к подчинению на балах и турнирах.

Большинство здесь делится на тех, кому нравится причинять боль — садистов, и любителей ее испытывать — мазохистов. Даже жесткая управленческая структура делает клуб похожим на садомазохистскую секту. На железные мечи они перешли, чтобы придать остроту ощущениям. Магические ритуалы — тоже прекрасная приправа к обыденности. Ну и секс, конечно. Грандиозный коллективный брак, скрепленный сексуальной магией. Вой с Эарин замкнули на себе энергетический круг, нo сами же попали в зависимость от окружения. Они — продавцы магических супернаркотиков: покурил два раза на халяву, а потом платить надо! И ты начинаешь все выносить. Но не из хаты, а из себя. И все твои комплексы — садомазохизм и так далее — изливаются из подсознания. Сейчас они напоминают мне семью, зарезавшую домочадца и закопавшую его в подвале. Милиция приходит, а они чай пьют с печеньем. «Ничего не знаем — у нас чай, присоединяйтесь!..»

ЭПИЛОГ

РИВАТИ: «Почему я все это рассказала? Может, избавлюсь от тягостных воспоминаний с выходом статьи. Да и «Грань» пocлe ухода Воя с Эарин уже не та. Интересно, почему они оставили свое творение? Наверное, просто высосали все из него, из того круга, что там сложился. Но совсем недавно я услышала от Эарин: «У нас еще много проектов». И мне стало жутко…»

А это уже с форума:

15.05.03, 10:32 #1
Geralt

Geralt's Avatar

Join Date: May 2003
Location: Вологда
Posts: 17
Про статью "Граненые аристократы"

Я вот нашел статью.
Граненые аристократы называется. Неужели это все правда? С одной стороны, таких людишек лично бы придавил. С другой стороны... Не слишком на правду похоже.
Но вот что интересно. У нас в регионе про каждый клуб всем другим все известно, тем более про клубных лидеров. Просто все их действия. Полагаю по аналогии, что и на Дальнем Востоке так же. Так вот, не понимаю, если там была такая ситуация, то как на это реагировали другие Клубы? Откликнитесь, люди с дальнего Востока!
Geralt is offline Reply With Quote
Old 15.05.03, 15:16 #2
Drizzt Do'Urden

Join Date: Mar 2003
Posts: 66
Ну и гадость эта ваша заливная рыба,

если это правда... Потому как для принтия решения нужно выслушать обе стороны....
В любом случае - описанное достаточно мерзко, чтобы оказаться правдой....
Drizzt Do'Urden is offline Reply With Quote
Old 16.05.03, 10:13 #3
Geralt

Geralt's Avatar

Join Date: May 2003
Location: Вологда
Posts: 17
Там в отзывах статьи вроде как и содержатся отзывы с противоположной стороны. Но что им сказать? Если это все правда, они все равно не сознаются. Если это провокация с целью понизить рейтинг клуба или чего там еще в глазах общественного мнения, то это слишком. К тому же бросает тень вообще на все ролевое движение. Если все правда, то я не понимаю дальневосточных ролевиков. Неужели все это им было по барабану?
Я лично считаю, что там скорее всего правда, правда наверно немного извращенная и наверно где-то преувеличенная, видно, что написано на эмоциях. Но... Хорошо, что у нас в городе пока таких клубов нет. Не то была бы большая война.
Geralt is offline Reply With Quote
Old 16.05.03, 12:49 #4
Эстелиэ

Эстелиэ's Avatar

Join Date: Jan 2003
Posts: 23
Уважаемый Geralt, спасибо за ссылку. Иначе я бы прошла мимо этой статьи. Честно говоря она меня просто шокировала. У меня было особое отношение к толкинистам... а сейчас - придётся пересмотреть его, видимо. Поражаюсь смелости людей, поместивших эту статью на сайте. Хотя я думаю, что авторы статьи всё же несколько сгустили краски. И по-моему, чувствуется негативное отношение к толкинистам вообще. Да и ошибки есть - в статье сказано, что книги Толкина на русском языке появились в середине 90-х годов, а это произошло гораздо раньше.
Толкин и его книги ни при чём, если появляются такие люди, как "аристократы" из "Грани". А также другие, готовые принимать их правила игры. Если кто-то захотел создать свой мир, где он будет владыкой, он это сделает... И сам напишет сценарий, если не окажется под рукой подходящей книги. Не зря ведь люди из "Грани" не любят, когда их называют толкинистами. Но тень на всех толкинистов и ролевиков эти факты бросают, это верно... Очень жаль... этих людей из "Грани".
Эстелиэ is offline Reply With Quote
Old 16.05.03, 14:06 #5
Geralt

Geralt's Avatar

Join Date: May 2003
Location: Вологда
Posts: 17
Все так, но хотелось бы увидеть отзывы людей с Дальнего Востока. Они наверняка должны знать. Вот в отзывах к статье проскочило несколько отзывов. От таких, что это все неправда, до тех, где говорят, что правда. Ну так как, ролевики Дальнего Востока? Или боитесь говорить о таких вещах в вашем регионе?
Geralt is offline Reply With Quote
Old 20.05.03, 18:31 #6
Maras

Maras's Avatar

Join Date: Apr 2003
Location: Москва
Posts: 1
чем дальше в лес тем бред крепчает

не буду говорить за было-небыло сего действа, но некоторые сентенции автора вызывают смех.
для справки ВИНТ (превитин) - синтетический наркотик, вводится внутривенно. И слова автора, что его подспали в вино, уже бред. Думаю, и большинство из остальных злодеяний(50 тел извивающихся на диване - бедный диван!!! хе-хе) если не выдуманы то сильно преувеличены.
Maras is offline Reply With Quote
Old 09.06.03, 09:05 #7
Э.Т.(А.Вороной)

Э.Т.(А.Вороной)'s Avatar

Join Date: Apr 2003
Location: Владивосток
Posts: 6
Геральт, ты бросаешь вызов? Прекрасно. :-) Я, Элу Тингол :-), известный также как Андрей Вороной,принимаю его. Мы не боимся говорить об этих вещах. Просто не всем это приятно.

Срауз хочу сказать, что когда эта статья выходила во владивостокской газете "Новости", я работал там. И некоторые горячие головы до сих пор готовы "воскладывать" ответветственность за ее появление на мои плечи. Отнюдь... Автор "Граненых аристократов" подписался своим подлинным именем.

Я руковожу клубом владивостокских толкинистов "Мэллон". Из этого клуба и вышла "Грань" когда-то... Точнее - в 1995 году.

Сразу скажу, в те дни отношения между нашими клубами были далеки от идеальных. Но никто бы и не подумал решать отношения таким радикальным и сомнительным способом. Хотя бы потому, что я бы этого не допустил.

Эта статья... О как это похоже на те самые полуправды, о которых писала Цветаева!!! Это не ложь. Но и не правда. Парадокс - да?
Но именно этот парадокс позволил главному герою статьи, Павлу Коровникову (Вой) справедливо подать на газету и на автора в суд и выиграть его спокойно и без напряжения.

При том, что я никогда не испытывал к этому человеку симпатии и уважения, здесь я целиком на его стороне.

Он имеет полное право хотя бы на сочувствие, так как ни одного доказательства газета и автор не привели! В результате публикации он потерял работу, а клуб "Грань" едва ли не прекратил свое существование. И последнее, на мой взгляд, самое страшное.

Да, достоянием слухов - НО ТОЛЬКО СЛУХОВ!!!! - еще пять назад во Владивостоке стали "сведения" о том, что в "Грани" устраиваются оргии с наркотой, мужеложством и лесбийской любовью. Не знаю - не видел. Но по неписанным законам общения в нашем фэндоме никто и никогда не посмел бы возвести эти слухи в разряд официальнойи достоверной информации.

Резонно задать вопрос мне. Почему я не воспрепятствовал публикации этого материала? Не буду врать, что я не знал о том, что его опубликуют. Будучи редактором отдела культуры, я знал о том, что и когда будет поставлено в номер - но и не более того. И мои слова о том, что эта информация - непроверенная, руководство газеты, кажется, так и не услышало. А начни я бунтовать, то лишился бы работы. Впрочем, меньше чем через год, я уволился из этой газеты. По собственному желанию. И не жалею об этом до сих пор...

Последствия этой публикации были бесспорно неприятны для обеих сторон. Но, когда в октябре 2001 года произошла настоящая беда и погиб человек, то его смерть некоторые горячие головы стали связывать именно с публикацией в газете "Новости" .

В 2001 году, когда случилось судебное заседание, автор материала решила взять реванш. И написать еще одну статью. Про "Грань". С доказательной базой. Об этом, как водится, очень скоро знал весь Владивосток. Одни смеялись - в "Мэллоне", например. В "Грани" поджимали губы и тоже смеялись. Не так, как мы, но - смеялись...

А в октябре мне позвонила приятельница и сказала, что Сергей Зограф - близкий друг Надежды Дышлюк, автора материала, - был найден на окраине Владивостока с "проникающим ножевым ранением". Удар был нанесен в область сердца... Сергей Зограф, будучи сам ролевиком (не толкинистом), по слухам собирал компромат на "Грань" - помогал Надежде готовить возмездие.

Вот и делайте после этого выводы. Мы же до сих пор в ужасе пребываем. Убийцы - РАЗУМЕЕТСЯ! - до сих пор не найдены. Правда, был арестован юноша из - РАЗУМЕЕТСЯ! - "Грани", которого продержали в "обезьяннике" положенное по закону время. При всей нешуточной трагедийности данной ситуации позволю себе однако ухмылку - парня этого в фэндоме все знают по прозвищу Обезьян.

Как ни странно, но говорят менты, что именно ему было свойственно расправляться с противниками на турнирах именно так, как был убит Сергей Зограф. Не знаю... Ни разу с ним не фехтовал. Да и, вообще, почти не знаком...

Но тем не менее, есть у меня мнение, что ежели смерть Сергея Зографа можно объяснить его принадлежностью к фэндому, то выходит по всему, что подставили Кирилла Азаревича, со смешной кликухой Обезьян. Уж больно он подходит... Патриот клуба "Грань" - раз. Любвеобилен донельзя - два. Силен - три. Необуздан - четыре. Внешность имеет такую, что "Ангелы Ада" отдыхают - пять. Какая кандидатура для того, чтобы его засадить всем прочим в назидание! И чей только больной рассудок, если все это так, мог на такое решиться. Очень надеюсь, что ничей. Очень надеюсь, что мне все это только кажется.

Как бы то ни было, а мы потряслись, но уже перестаем. Кирилл Азаревич спокойно работает рекламщиком на радио - и дай ему Бог. Сергей Зограф тлеет в могиле. Мне же вся эта история не дает покоя. Но боюсь, что до истины не докопаться.

Задавайте вопросы. Возможно, я пропустил нечто важное. Отвечу всем, но не обещаю, что публично.

Да, Геральт, ты несколько заблуждаешься, говоря в контексте этой статьи о ролевиках и толкинистах Дальнего Востока. Это дело касается только нас, живущих во Владивостоке. Ни Хабаровск, ни Южно-Сахалинск, где также есть ролевики, толкинисты и реконструкторы, ни Благовещенск и Находка, где они тоже стали появляться, ни другие города региона к этому отношения не имеют.

Last edited by Э.Т.(А.Вороной); 26.05.04 at 09:55.
Э.Т.(А.Вороной) is offline Reply With Quote
Old 18.06.03, 14:07 #8
Posadnik

Join Date: Feb 2003
Location: Москва
Posts: 108
Один кузнец, вынимая у брыкучей лошади занозу, защемил ей губу. Чтобы отвлеклась.

Честно говоря, про "было-небыло" и мне не очень интересно. И потому, что винт, по всем рассказам, на фиг убивает способность испытывать оргазм без оного, а это дает возможность легко проверить, был ли он вообще. И потому что когда-то присутствовал при развертывании иной истории, о неформальном педагоге Юрии Устинове, которого растоптала газета "Собеседник", пользуясь двумя нарисованными при СССР статьями за растление малолетних (неудобный человечишка детским туризмом занимался), и специализацией журналиста на разоблачениях. Такой же разоблачительный стиль начинающей желтушной прессы, но с традициями. В общем, типа сегодняшней "Комсомолки".

Так вот, меня другое интересует. Статья-то не до конца безнадежная. Один интересный вопросец она подняла - а зачем люди приходят в толкинистские и родственные клубы? Миссия (термин такой) у них какая? Классно оттянуться? Навык получить? Найти собратьев по несчастью? Изменить этот мир? Выгородить в нем кусок, никого не пустить и переделать под себя? Еще что-то? Вот с этого и можно было б начать вопрос "а как у вас там дела, так же как у нас, или совсем по-своему". Это все и определяет. В описании "Граней" достаточно внятно очерчена их миссия - отгородить кусок мира с собой, любимыми, и облагородить его. Во всех смыслах облагородить, похоже, от саморазвития до раздачи слонов, кто равный, а кто быдло. И острые ощущения, опять же. Вам во фразе журналиста про "стальные мечи ради острых ощущений" ничего знакомого не увидалось? Типа, например, дрейфа дерево-(смягченный пластик)-пластик-дюраль-титан?
Интересная статейка. Все как-то кинулись на самое яркое, а все, что там между строк да между делом, задвинули и забыли. А если правильно смотреть, то интересссссненьких вопросов из статьи сыплется, как из того дырявого мешка.
Posadnik is offline Reply With Quote
Old 27.07.06, 08:08 #9
alissa752
Frozen

Posts: n/a
Опоздала на год. Но прочитала только сегодня.

Да, ребята. Это называется "слышу звон, да не знаю где он". Клуб Грань отличался от других в основном свободой нравов. Если партнер на против,то можно все. Никакой идеализации и романтизации секса. Обезьян - очень привлекательный мужчина, брутальный красавец, девочки на него пачками вешались. Кому-то это не нравилось, и они накатали статью. У нас потом были проблемы.

Про винт. Мы только два года назад узнали "характерный запах винта". МЫ НЕ ЗНАЛИ КАК ОН ПАХНЕТ!!! Мы его никогда не употребляли. Специально узнавали: в глинтвейн его нужно было лить литрами, а внутривенно он употребляется по 0,5 -1,0 мл.

Тот самый Обезьян - это мой муж (гражданский), мы живем вместе 8 лет. И я эту ситуацию знаю изнутри. Собственно, он был во время убийства на тренировке в тренажерном зале. Это была подстава чистой воды. Его так пытались подставить несколько раз.

Делайте выводы сами.

С пламенным приветом, Алиса.
Reply With Quote
Old 01.08.06, 00:34 #10
Pitiful orc

Join Date: Jul 2006
Posts: 24
Да-а. А статья и впрямь увлекательная и, скажем так, будоражащая воображение, но я почему-то почти уверен, что она сфабрикована: во-первых, судя по высказываниям: "Мир, придуманный Толкиеном (библейская калька)" и "в середине 90-х, когда впервые вышли на русском языке «Властелин колец» и «Сильмариллион»", автор мало что знает о Толкиене и его творчестве и какой тогда смысл привязывать к этому события описываемые в статье и сваливать толкиенизм, ролевые клубы, историческое моделирование, реконструкцию, фехтование в одну кучу, очерняя тем самым и тех и других. Прям какой-то аццкий винегрет субкультур и, честно говоря, так и непонятно чего добивалась автор сего творения: то ли очернить "Грань", то ли какие-то личные счёты свести. По-моему тут всё раздуто до ужаса - игра на низменном, ведь людям всегда гораздо легче поверить в нечто подобное, чем, допустим, в нечто лестное о тех же толкиенистах. Например, про "месиво" из ПЯТИДЕСЯТИ человек(это ж надо), извивающихся на диване... - :))) я рыдал. Не уверен, но по-моему, данное мероприятие трудно осуществимо чисто технически, а если бы и имело место, то заняло бы собой всю площадь этой трехкомнатки... или чё они там на диване, штабелями что ли укладывались. А про совращение малолетних и всякие аккультна-сотонинские(пентаграммы, мазохизм... сколько ж всего примешано-то) штучки - то опровергнуто теми, кто был туда вхож. И насчёт "было-небыло", заметьте, в целом-то ложь от правды так и не удалось отделить, несмотря на все посты тех, кто так или иначе имел к этому отношение. Наверняка, далеко не всё - ложь, есть некая доля правды, но если бы правдой было всё(или почти всё) из описанного, такой притон(иначе не скажешь) не протянул бы и нескольких месяцев, а эти до публикации статьи просуществовали 4 года. И что, всё это время там зависала настолько дружелюбная компания? И родителям их было по-барабану, где их чада пропадают, и соседи целомудренно уши ватой затыкали, чуть заслышав дружные охи-вздохи извивающегося месива из ПЯТИДЕСЯТИ! :) человек? Слабо верится. А уж обычные половые связи - это в порядке вещей для любой большой тусовки, но не более того.

ЗЫ Это МОЩНОЪ, конечно, но только потому, что чушь полная и такие статьи предлагаю читать исключительно, как бульварную литературу - прочитал, забыл. ...Вот только интересно, как сложилась дальнейшая судьба Воя и Эарин. Надеюсь, у них было не слишком много проблем после всего этого. Судя по тому, как рьяно их обсирали, люди-то талантливые, только вдвоём клубон замутили... прям не по годам...
Pitiful orc is offline Reply With Quote
Old 03.08.06, 07:30 #11
alissa752
Frozen

Posts: n/a
Отвечаю. Живут не тужат. Он во Владивостоке, она в Москве.
В общем, для всех эта имстория закончилась благополучно. С уходом Воя и Эарин клуб начал разваливаться. Он на Воёвской харизме и держался, в основном. Большинство людей из клуба продолжают общаться, создали другие клубы (реконструкторские, ролевые).
Reply With Quote
Old 03.08.06, 12:53 #12
Бодигрим Пивосоc
ВТР

Бодигрим Пивосоc's Avatar

Join Date: Apr 2004
Location: Одесса
Posts: 1 252
Меня поразила Ривати из статьи - натурально: мыши плакали, но все равно кушали кактус. Если ее один раз чуть не изнасиловали, второй - что ж ты туда продолжаешь ходить, милая?
Бодигрим Пивосоc is offline Reply With Quote
Old 03.08.06, 16:19 #13
Pitiful orc

Join Date: Jul 2006
Posts: 24
Quote:
alissa752 пишет:
Он во Владивостоке, она в Москве.
Хм, а что ж они так, порознь-то? Или всё-таки дурная слава?
Так значит и то, что Эарин жить "осталось недолго" тоже враньё? Ведь столько лет минуло...
Pitiful orc is offline Reply With Quote
Old 04.08.06, 04:21 #14
alissa752
Frozen

Posts: n/a
Да нет, просто расстались и все. Всему своё время. У каждого своя личная жизнь.

На счет Ривати. Я думаю она потому так это все и подала, что ее, дуру, никто не хотел. Или предложили один раз, она отказалась, больше не подходили.
Что там соблюдалось железно, так это возможность не участвовать в том, чего ты не хочешь.

Last edited by Lazarus; 04.08.06 at 05:51.
Reply With Quote
Old 04.08.06, 15:15 #15
Элиа

Элиа's Avatar

Join Date: Mar 2006
Location: Санкт-Петербург
Posts: 34
Статейка отвратная, отдающая нездоровой физиологией. Похоже автор сексуально озабочен и прямо-таки смакует некоторые моменты. Свободная любовь и свободные сексуальные отношения сейчас распространены повсеместно и заострять на этом внимание как-то странно. Подрбные мероприятия случаются на каждом шагу и никто уже особенно не ужасается. Не скажу, что приветствую данные забавы, одно только непонятно - а причём здесь собственно Толкиен и токиенизм?
Элиа is offline Reply With Quote
Old 26.08.06, 11:05 #16
Trin

Trin's Avatar

Join Date: Jun 2006
Location: Владивосток
Posts: 4
Мне очень жаль что Грани давно уже нету. Весело было, приятно и интересно. Вот! А в статейке бредятина полнейшая, общественность может быть спокойна. К слову, Вой недавно заходил ко мне на работу и его манера здороваться вызвала в коллективе некоторый ажиотаж, было решено что врядли ему пришлось бы кого-то насиловать.....
Trin is offline Reply With Quote

Не знаю, насколько правдива статья Нади, это уже неважно, хотелось бы, чтобы она вернула тетради со стихами Сережи Зографа родным, но это она вряд ли сделает. В ней самой порядочности нет ни на грамм. Не знаю, видели это все Лена, Костя и Юля. Ужасно. Как будто мертвого изваляли в грязи, поглумились и рады непонятно чему.
На всю эту грязь хочется золотыми буквами раскаленного металла написать. что Сережа Зограф - самый замечательный и самый порядочный, самый ранимый и самый умный из них и не только них человек! Его распечатанный на принтере листок формата А4 "Я люблю эту Землю" и приклееный на кухне на годы пережил автора. Светлая память тебе, Сережа.

2 комментария:

Rivka комментирует...

Соболезную. Зографа знала, но не близко. Я та самая "Ревати". Сразу скажу, что убийство Вашего брата не имеет отношение к толкиенизму и клубу "Грань". В ночь убийства он шёл от наших общих знакомых (они жили за гаражами) через эти злосчастные гаражи в сторону своей квартиры. Рисковал он осознанно и не единожды, хотя его предупреждали, что район опасен и ночами там лучше не ходить. У него была какая-то странная теория о том, что "девственникам позволено всё" (могу ошибаться), он считал себя магом и неуязвимым, за что и поплатился. Просто нарвался на отморозков.
Его подружка Надежда Дышлюк девушка действительно без грамма совести (журналистам она не положена по профессии) и у меня она интервью вообще не брала, меня подставили, с ужасом прочитала эту статью и поняла, что подставили филигранно, под моим именем компиляция того, что я действительно говорила, но по другим поводам и в адресс других людей. Я показала отрывки записи с одной граневской тусовки своему "другу" Аларику, который и решил "подставить Грань", как он выразился, с помощью Дышлюк. Потом он покаялся и на мой вопрос: А зачем ты это сделал? Вразумительного ответа не дал. Хотел, наверное, тоже влавствовать над судьбами людей, а разрушать всегда легче, чем создавать что-то новое.

Но в истории с этой статьёй Зограф замешан был. После того, как Дышлюк придумала моё интервью, она ещё и требовала, что бы я её защищала в суде, т.е. доказывала её выдумки. Проблема в том, что есть правда в этой статье, но она преувеличена и переплетена с ложью, если начинать разбираться что там истина, а что ложь можно погрязнуть в этом надолго.
Так вот ваш брат пытался найти меня в университете через деканат, мою вступительную анкету, Надежда подкарауливала на лекциях (и не скучно ей было слушать православных священников? я училась на религиоведении) и так мы не пересеклись с ними, мистическим образом. Я боялась, что просто придушу её голыми руками... По идее надо было подавать заявление в суд, но она не использовала мою настоящую фамилию и имя (потому, что просто не знала, я не давала официального интервью и не подписывала его, как Вой и Иэрин), т.е. надо было доказать что системная кличка, использованная в статье принадлежит мне. Адвокат не советовал мне подавать иск, сложно доказать, что я вообще причастна как-то к этой статье.

Истина, как всегда где-то посередине. Не скажу, что испытывала дружеские чувства к Вашему брату, он был другом моего врага и пытался достать меня вместе с ней. Но светлая память...чего тут поделаешь против судьбы, которую каждый выбирает сам. По иронии судьбы я сняла квартиру рядом с местом его убийства (это уже намного позднее было), я не знала, что с ним случилось, из тусовки я выпала и новостей не знала. Он начал мне снится и просить "Позвонить Наде", решил достать меня с того света и всё-таки добиться результата в их общем с Надей деле. Долго не могла понять какой "Наде" и кто это собственно ко мне приходит, пока дома не встретилась со своей старой знакомой, которя жила у Зографа на квартире перед убийством(некая Таня-Змея), она мне и рассказала подробности убийства.
Наде я таки позвонила...было уже поздно, суд давно прошёл, выразила соболезнования, чего оставалось? Железная женщина, она разрабатывала версии покушения на Зографа и видимо с Обезьяном - это её версия. Обезьян дрался на мечах, сама с ним дралась, а Зограф был убит ножом. У фехтовальщиков есть ножевики, а есть люди дерущиеся на мечах - совершенно разные техники. Конечно романтично умереть от Обезьяна с мечом в ночи, намного менее романтично от компании обкуренных отморозков, которые постоянно в этих гаражах тусовались.

Marine комментирует...

Здравствуйте, уважаемая Rivka (к сожалению, не знаю вашего имени), большое спасибо, что написали. Убийцы Сережи не найдены, да их не особо и искали. Надя Дышлюк - просто прохиндейка, которая помотала нервов всем нам еще и после смерти Сережи. Я таких поганых людей, как она в жизни не встречала - бывают враги - открытые, честные в своей ненависти и таких уважаешь, а Дышлюк - как падаль, как паразит, присасывающийся и сосущий все соки из всего, что попадется. Жаль, что Сережа этого не понял. Он, правда, был очень светлым и чистым, он мечтал об аспирантуре, когда стал учиться на философском факультете, если бы вы были с ним знакомы при других обстоятельствах, то убедились бы, что вам с ним было бы интересно, он был преданным другом и по жизни пацифистом. Надя так и не вернула тетради с его стихами. Если хотите, можем встретиться лично (это не по следствию, она наверно давно закрыто, во всяком случае родным с того времени никто ничего не говорил и никуда не вызывал). Но мне было бы интересно с вами пообщаться. понять. что на самом деле произошло. Мой телефон: 2-49-69-57 (домашний) и 2-75-54-54 (сотовый МТС). Живу в районе Эгершельда, учусь в аспирантуре ДВФУ. Или напишите на мой почтовый ящик: Lapina_64@mail.ru
Буду признательна, если позвоните в любом случае (даже, если не захотите со мной общаться - просто, чтобы не ждала вашего звонка напрасно). Еще раз спасибо за письмо. Извините, если вас мой пост в Интернете обидел. Нам правда ничего не известно, и даже ниточек нет. Но есть некоторые моменты, которые были скорее экстрасенсорными (если это уместно с точки зрения религии), которые тоже хотела бы обсудить. Позвоните или напишите. С уважением Марина.